Il problema di Berlusconi non sono i traditori. È che sono finiti

Da Urbani fino a Carfagna, Forza Italia ha finito pure i transfughi. Ora non c'è più nessuno che se ne possa andare

di Mauro Suttora

HuffPost, 29 Luglio 2022 

Magari ha ragione Valentina Vezzali. La campionessa di scherma, sottosegretaria allo Sport, va controcorrente e aderisce a Forza Italia proprio nel momento della grande fuga. Brunetta, Carfagna, Gelmini, Cangini, Elio Vito: tutti i ministri e molti altri abbandonano Berlusconi, Vezzali furba riempie il vuoto e verrà promossa se ci sarà un governo di centrodestra.

Scappare dalla barca che affonda è buona regola in politica, alla faccia di fedeltà, gratitudine o coerenza. Soprattutto quando quest'ultima è semmai rivendicata dai transfughi, in nome del liberalismo. Tuttavia è impressionante scorrere la lista di tutti gli addii che Silvio ha incassato nei suoi 28 anni di vita politica. 

Lo sterminio è sterminato. I radicali scapparono subito: bastarono sei mesi a Pannella e Bonino per capire che la "rivoluzione liberale" promessa nel 1994 era una chimera. Poi fu la volta del prestigioso battaglione di professori arruolati da Forza Italia: Urbani, Melograni, Colletti, Marzano, Vertone. Sopravvissero solo Pera, premiato con la presidenza del Senato, e Brunetta. Durarono poco anche gli avvocati Dotti e Della Valle (Tortora). 

Nel 2001-11 Berlusconi governa otto anni su dieci, quindi nessuno lo molla. Poi, la diaspora. Silvio fa fuori tutti i suoi presunti delfini (Alfano, Toti) e i portavoce (Bondi, Bonaiuti). Tremonti va con la Lega, Quagliariello, Romani e Biancofiore con Toti. Via anche Pisanu, Frattini, Cicchitto, Lorenzin, Crosetto, Sanza, Albertini, Verdini, Fitto, Capezzone, Ravetto, Elisabetta Gardini, un anno fa Malan. 

Silvio però è buono, riaccoglie figliol prodighi come Schifani, Polverini e Miccichè che lo avevano tradito. Ora è circondato dagli ultimi fedelissimi. Tajani, innanzitutto, socio fondatore di Forza Italia con Antonio Martino e il generale Caligaris. Sestino Giacomoni e l'ex assistente personale Valentino Valentini lo seguiranno ovunque. 

In prima fila la quasi moglie Fascina, la quasi badante Renzulli, i capigruppo Bernini e Barelli. E poi i senatori Galliani (che non si ricandida), Ghedini, Stefania Craxi, Casellati. I deputati Rotondi, Baldelli, Aprea, Bergamini, Marrocco (ex fidanzata di Paolo Berlusconi), Mulè, Prestigiacomo, Ruggieri (nipote di Vespa, compagno di Anna Falchi).

Ma il principale consigliere politico personale di Berlusconi resta l'inossidabile Gianni Letta.

 

Berlusconi: parla Brunetta

intervista di Mauro Suttora

Oggi, 24 luglio 2013

1) La sentenza del 30 luglio sarà veramente l'atto finale del confronto ventennale fra magistrati e Berlusconi?

“Magari l’assoluzione, che io ritengo logica, spegnesse i fuochi di guerra accesi da una certa parte della magistratura! Ci sono però altri processi se possibile più assurdi che hanno appena superato il primo grado. Di certo, se a fine luglio ci fosse una condanna, essa sarebbe nelle intenzioni dell’ala eversiva delle toghe la parola fine su Berlusconi. Comunque vada, costoro si illudono”.

2) Perche' il processo sui diritti tv e' cosi' importante?

“Se fosse confermata la sentenza della Corte d’Appello di Milano Berlusconi verrebbe estromesso dalla vita pubblica e forse anche dalla libertà. Si butterebbe nella pattumiera il voto di otto milioni di italiani. Lo sfregio alla vita democratica e alla sovranità popolare sarebbe difficilmente sanabile”.

3) Berlusconi e' un perseguitato politico? Altri imprenditori non sono stati presi cosi' di mira.

 “È un fatto evidente. Finché  Berlusconi è stato semplicemente un imprenditore, nulla gli è mai stato imputato. Da quando non si occupa più della sua azienda si sono accumulati contro di lui una trentina di processi, per intimidirlo e screditarlo. Non è solo un record tra gli imprenditori, ma un primato universale: Berlusconi è suo malgrado un campione mondiale, a prescindere dalla professione d’origine”.

4) I parlamentari Pdl esagerano nel contestare i magistrati?

“Noi non contestiamo la magistratura o la totalità dei magistrati in astratto. La questione riguarda un’ala eversiva di pm e di giudici. Alla loro battaglia politica rispondiamo con lotta politica. Quei magistrati però dispongono di armi letali, che si chiamano libertà e reputazione dell’avversario. Non dimentichiamo che Magistratura democratica ha teorizzato esplicitamente l’uso dei processi per scopi politici. E Berlusconi è il loro nemico giurato. Ma questo è limitato a un settore preciso, e dunque sbaglia chi fa di ogni toga un fascio. La divisione dei magistrati in correnti politicizzate non favorisce la percezione dell’imparzialità, per usare un eufemismo.

Adesso l’obiettivo del Pdl è quello di riformare la giustizia attraverso i sei referendum radicali: responsabilità civile dei magistrati, separazione delle carriere, fine dell’obbligatorietà dell’azione penale, basta con l’ergastolo, stop all’abuso della custodia cautelare. Ci sarà una grande mobilitazione per raccogliere le firme e per cambiare finalmente la giustizia grazie al voto popolare. Un grande segnale di democrazia”.

5) Sarebbe grave se Berlusconi fosse interdetto dai pubblici uffici? Non sarebbe il primo leader politico a essere condannato.

“Ripeto: l’interdizione dai pubblici uffici non sarebbe soltanto la negazione dei diritti politici di un uomo, ma l’eliminazione del leader che è la voce e l’anima del popolo di centrodestra, il quale sarebbe così defraudato irreparabilmente nella competizione politica, con un vantaggio clamoroso assegnato dai giudici alla sinistra”.

6) Da una condanna Berlusconi ci guadagnerebbe, elettoralmente?

“Non sono nella condizione di rispondere a una domanda che suppone un grado di cinismo che non possiedo. So che c’è chi si figura un Berlusconi il quale, estromesso dal Parlamento e da cariche pubbliche, continua a far politica dall’ufficio. Non ci voglio nemmeno pensare. Sono convinto lo assolveranno. E se non accadesse decideremo con lui il da farsi. Di sicuro il popolo dovrà essere chiamato alle urne. La crisi istituzionale impedirebbe a noi parlamentari e ai nostri ministri di continuare a lavorare dopo che ci hanno tagliato il capo, la testa”.

7) Il governo Letta cadrebbe? Nuovo voto? Governo senza Pdl?

“Non faremo cadere il governo Letta, non è questo il punto. La condanna innescherebbe una crisi istituzionale, il cui rimedio sarebbe solo l’urna elettorale.  Escludo che la sensibilità democratica del presidente Napolitano gli detti un comportamento diverso dalla convocazione dei comizi elettorali”.

8) Che fine farebbe il centrodestra senza Berlusconi?

“Non ho nessuna voglia adesso di prefigurare scenari da day after. Berlusconi comunque non sarebbe mica morto. Non smetterebbe di pensare e di essere un riferimento morale e dunque politico per milioni di italiani. Il progetto di Forza Italia sarebbe più attuale che mai, avrebbe le impronte di Berlusconi comunque”.

9) Chi glielo fa fare a Berlusconi di rimanere in politica a 77 anni?

“L’amore per l’Italia. Lo disse diciannove anni e mezzo fa: “l’Italia è il Paese che amo”. Spero non si stufi, come pure sarebbe legittimo. Ma lui ha una tempra incredibile, unica. Lo dico io, che non credo certo di essere uno che si piega. Ma il nostro Presidente non ha paragoni”.

10) Dopo Silvio, Marina Berlusconi?

“Se vuole, avrebbe un bellissimo nome e una grande esperienza imprenditoriale di successo da giocare in politica. Ma, come tutti, dovrebbe dimostrare di meritarsi la leadership. Non per diritto dinastico, questo è certo. Senza essere calata con le corde dall’alto, magari da chi fa qualche calcolo interessato sulla successione”.

Mauro Suttora 

Roberta Lombardi e Vito Crimi

INTERVISTA PARALLELA AI CAPIGRUPPO DEL MOVIMENTO

COPPIA 5 STELLE

«Grillo dittatore? Neanche leggiamo i suoi post...»

Lavorano dalle 9 alle 21. Dormono (poco) con la Costituzione sul cuscino. Sono esausti ma felici: «Da noi c'è democrazia». E Beppe? Una sola critica: «È troppo buono»

di Mauro Suttora  

Oggi, 22 maggio 2013

Che orari avete? 

Roberta Lombardi: «Dalle 9 del mattino alle 9 di sera: sedute in aula e commissione, riunioni del gruppo 5 stelle e della “capigruppo”, preparazione lavori, studio documenti. Un massacro. Ma è bello».

Vito Crimi: «Alle 8.30 briefing del nostro ufficio di presidenza. Aula e commissioni da martedì al giovedì. Incontri con ambasciatori e organizzazioni, assemblee interne e congiunte fino alle 21». 

Lombardi, come fa con suo figlio?

«Lo vedo solo la mattina presto, perché quando torno a casa la sera già dorme. Ma mi consolo pensando che è per pochi mesi, o anni. E che sto facendo qualcosa per lui anche fuori casa».

Crimi, quanto paga l’hotel a Roma?

«Camera doppia, 60-80 euro».

Crimi, lei guadagnava 20 mila euro l’anno da impiegato al tribunale di Brescia. Ora li prende in un mese. 

«No. Pagati i collaboratori con i 4.180 euro lordi al mese, e detratte le spese con parte della diaria, restituiamo tutto tranne 5.000 lordi».

Lombardi, come concilia i suoi tempi?

«Fuori dal Parlamento era più facile. Dopo cena andavo a riunioni, o mi mettevo al computer. Bisogna essere capaci di delegare. E ruotare gli incarichi più pesanti, come facciamo noi».

Voi 5 stelle, però, praticate la «condivisione», così dovete riunirvi il doppio.

Lombardi: «Anche più del doppio. Un funzionario mi ha detto che non aveva mai visto una cosa simile: “Voi parlate tutti. Mentre dagli altri arrivano i dirigenti, danno gli ordini, e la riunione è finita”».

Crimi: «La condivisione è molto bella: permette di conoscersi, confrontarsi, stimarsi e fare comunità».

Una cosa anche piccola che siete riusciti a cambiare in questi primi tre mesi?

L. «La selezione dei collaboratori parlamentari, che si era stratificata negli ultimi vent’anni. Ora sono scelti in base al merito e ai curricula».

C. «E hanno tutti contratti regolari a tempo determinato, con ogni tutela».

Un vostro insuccesso, invece?

L. «Non riusciamo a comunicare bene i nostri risultati fuori di qui. Gli altri partiti hanno dovuto ripulire le liste e fare primarie, imitandoci. Ma l’opinione pubblica non sa che il merito è dei 5 stelle. Colpa nostra, ma anche dei media».

C. «Non siamo riusciti a far partire subito le commissioni».

Perché ce l’avete con tutti i giornalisti?

L. «Individualmente, siete delle brave persone. Ma dipendete da un sistema che troppo spesso distorce le notizie».

C. «Ce ne sono di onesti e simpatici».

Priorità nei prossimi mesi?

L. «Abolizione dei rimborsi elettorali, dell’Imu, impignorabilità della prima casa, eliminazione delle Province».

C. «Reddito di cittadinanza».

L’obiettivo più facile?

L. «I rimborsi ai partiti, da sostituire con finanziamenti volontari individuali e detraibili: Letta si è detto d’accordo».

C. «Sì, sulla riduzione dei costi della politica non potranno tirarsi indietro».

Anche sull’Imu è fatta, non la vuole neppure Berlusconi.

L. «Ma dobbiamo trovare la copertura, altrimenti sfasciamo il bilancio». 

E l’obiettivo più difficile?

L. «La legge sul conflitto d’interessi».

C. «Il reddito di cittadinanza».

Nuova legge elettorale: di preferenze non parla più nessuno. Sempre parlamentari “nominati” invece che eletti?

L. «Noi vogliamo reintrodurle. Non c’è bisogno di “pigiatasti” fedeli ai partiti».

C. «Non ne parlano più gli altri...»

Se otteneste un referendum sull’euro, cosa votereste?

L. «Dipende...»

Ecco, Lombardi, anche lei risponde già come una professionista della politica.

L. «Ma dipende dal contorno: se si va verso un’unione politica, l’euro va bene. Se invece rimaniamo così, senza speranza di cambiare, voterei contro».

C. «La questione è: che Europa vogliamo».

Una cosa che non vi va di Grillo?

L. «Dà confidenza a tutti, non ha filtri nell’accoglienza. Lo conosco da sei anni, si fida di cani e porci. È troppo buono».

C. «Non mi sono mai posto la domanda. Siamo qui per un obiettivo al di là delle nostre idee, una rivoluzione culturale». 

La cosa che vi piace di più di Grillo?

L. «Visione, entusiasmo per cambiare».

Pro e contro di Vito Crimi?

L.: «Di Vito mi piace tutto. Senza di lui non mi sarei candidata portavoce».

Pro e contro di Roberta Lombardi?

C. «Idem come sopra».

I vostri 163 parlamentari sono debuttanti totali. Non era meglio eleggerne almeno qualcuno con un po’ d’esperienza?

L. «I consiglieri regionali e comunali 5 stelle dovevano finire il loro mandato. È scorretto saltare da una carica all’altra».

C. «Qualunque deroga significa un fallimento, la coerenza è la nostra più importante virtù. L’esperienza ce la faremo».

Qualità e difetti maggiori dei vostri eletti?

L. «Non siamo assuefatti e rassegnati. Proprio perché nuovi, vogliamo cambiare. L’altra faccia della medaglia è che a volte siamo ipercritici su tutto. Dobbiamo trovare delle priorità».

C. «La miglior qualità è la semplicità con cui si affrontano problemi complessi. Il peggior difetto l’eccessiva severità nei confronti dei propri colleghi».

E le vostre virtù e difetti personali?

L. «Affronto i problemi, senza svicolare o rimandare. Però, nella velocità, a volte dimentico di “condividere”, di comunicare con gli altri».

C. «Qualità, chiedetela ai miei colleghi. Difetto: poca conoscenza dei complessi regolamenti parlamentari, che sto imparando a conoscere a poco a poco».

Ultimo libro letto?

L. «Mi addormento ogni sera con la Costituzione in mano».

Capirai, che noia.

L. «Divoravo i libri, ora non ho più tempo. Adoro Bulgakov, critico sociale spietato ma leggero e ironico».

E lei, Crimi?

«Ieri un libro di Camilleri, La rivoluzione della luna, che consiglio a tutti: molti parallelismi con questo momento storico... Durante i weekend mi ritaglio due orette per portare mio figlio al cinema».

Film preferito?

L. «La saga di Guerre Stellari».

C. «Ironman, e tutti quelli con Robert De Niro».

Personaggio storico ammirato?

C. «Adriano Olivetti».

Cosa votavate prima di Grillo?

L. «Scheda bianca».

C. «Rete, Rifondazione comunista, Verdi, Pds, Idv. Ho votato la persona anziché l’ideologia, per questo vorrei poter esprimere nuovamente una preferenza».

Rendiconterete le vostre spese on line?

L. «Certo, stiamo solo calcolando i contributi Inps».

C. «Abbiamo già pronti i rendiconti, alcuni l’hanno già pubblicato, ma stiamo aspettando di farlo tutti insieme in modo unitario. Non è facile, e abbiamo anche avuto parecchi impegni istituzionali».

Quando vi emanciperete da Grillo e Casaleggio?

L. «Già fatto. I post quotidiani di Grillo a volte ci dimentichiamo perfino di leggerli. E Casaleggio è un idealista sognatore».

C. «Emanciparsi vuol dire rendersi autonomi, ma noi lo siamo già. Perché dovremmo emanciparci?»

Perché espellete così tanti eletti?

L. «È vero il contrario: accogliamo tutti, c’è poca selezione all’ingresso. Poi, però, le persone si conoscono sul lungo periodo. Non abbiamo bisogno di capetti».

C. «Le espulsioni sono molte meno di quelle fatte dai partiti tradizionali, a centinaia. Quelle persone si sono tirate fuori dal movimento per loro scelta. Le espulsioni sono solo state la ratifica di una scelta autonoma effettuata da loro».

Qualche avversario politico simpatico?

L. «Giancarlo Giorgetti, capogruppo leghista: a volte mi fa ridere».

C. «Roberto Calderoli».

E spiacevoli conferme?

L. «Mah, un po’ tutti, da Brunetta in su. Li guardo, e continuano a sembrarmi personaggi staccati dalla realtà».

Ci sono ottime donne ministro nel governo Letta: Josefa Idem, Emma Bonino, Cécile Kyenge... Concorda?

L. «Vedremo. La Bonino era nostra candidata al Quirinale, ma sui beni pubblici come l’acqua siamo distanti: troppo liberista».

C. «Vedremo».

I vostri candidati presidenti erano tutti di sinistra: Rodotà, Gabanelli, Strada, Imposimato, Dario Fo... Perderete i voti dei delusi del centrodestra?

L. «Non siamo di sinistra, ma pragmatici e di buon senso. Non abbiamo ideologie e preconcetti».

C. «Non facciamo calcoli elettorali».

Grillo dice di voler arrivare al 50 e anche al 100 per cento dei voti. Velleitario?

L. «Lo dice perché auspica che i cittadini partecipino di più alla politica, controllando gli eletti. Solo così si impedisce che diventino casta».

C. «È una previsione, se gli altri continuano così».

Se cadesse il governo, appoggereste un nuovo premier di vostro gradimento? O alzereste lo stesso muro?

L. «Siamo sempre stati disponibili al cambiamento. Vero, però».

C. «Riproporremo un governo di alto profilo, al di sopra dei partiti».

Che fine ha fatto la piattaforma per far votare on line i vostri registrati?

L. «Non me lo dica. Siamo disperati. Pare che parta entro l’estate».

C. «C’è già, l’abbiamo utilizzata per le primarie: Parlamentarie, Regionalie, Quirinalie. A breve la useremo anche in modalità più evoluta».

Davvero vi dimetterete da capigruppo?

L. «Non vedo l’ora di tornare al mio beato anonimato. Evviva la rotazione trimestrale delle cariche».

C. «Certo, il 15 giugno come previsto».

Più simpatica Santanché o Gelmini?

L. «Mai incontrate, anche se sono deputate. La Gelmini una volta, di sfuggita».

Lei viene chiamata Roberta “Simpatia” Lombardi.

«Allora sono fortunata, visti certi altri soprannomi...»

Mauro Suttora

intervista a Lara Comi

"SILVIO, TROVA UNA CHE TI AMA" per la prima volta parla l'eurodeputata pdl accusata di "velinismo"

Oggi, 21 febbraio 2011

di Mauro Suttora 

 Bella, è bella: alta, occhi azzurri. «Ma non ho mai fatto la velina. E non ho niente a che spartire con Sara Tommasi, tranne la laurea alla Bocconi». 

Lara Comi, 28 anni, da Saronno (Varese), dal 2009 è eurodeputata Pdl. Con Barbara Matera e Licia Ronzulli era stata bollata come una delle tre giovani «favorite» che Silvio Berlusconi spedì a Bruxelles. Avrebbero dovuto essere di più, ma la famosa lettera di denuncia della moglie Veronica bloccò l’operazione.

La Comi aveva seguito pure lei il corso di tre giorni sull’Europa tenuto dai ministri Franco Frattini e Renato Brunetta. Poi però le showgirl più vistose e imbarazzanti come Angela Sozio furono depennate. 

«E pensare che Silvio me l’aveva chiesto: “Vuoi darti alla politica o allo spettacolo?”», si lamenta oggi la Tommasi. «E io come una stupida scelsi lo spettacolo. Mentre oggi potrei essere tranquilla all’Europarlamento». Invece di finire nel vortice delle intercettazioni, con l’sms «Spero k krepi kon le tue troie» spedito al premier, che purtroppo rischia di passare alla storia. 

«Io con tutto ciò non ho niente a che fare», dice la Comi, «e tengo a precisare due cose. Primo, con me Berlusconi è sempre stato correttissimo. Sono andata a casa sua sia ad Arcore, sia a Roma. Mai in Sardegna. Ma erano tranquille cene di lavoro con altri politici e imprenditori, uomini e donne...»

Ha visto la discoteca del “bunga bunga”? 

«Due anni fa ho visitato un locale al piano di sotto, ma mi era sembrata una normale sala proiezioni. Nessun palo da lap-dance. Seconda precisazione: io la gavetta l’ho fatta. Non sono una miracolata. Ho lavorato in Forza Italia come attivista da quando avevo 19 anni. Ho volantinato e montato gazebi per passione, conosco bene la politica di base, cosa vuol dire faticare. Dopo la laurea ho lavorato alla Beiersdorf, la società che fra l’altro produce la Nivea, e alla Giochi Preziosi, da cui adesso ho l’aspettativa. Sono stata assistente di Maria Stella Gelmini. E quando lei è diventata coordinatrice lombarda del partito, ho diretto i giovani della regione». 

 Quanto prendeva alla Giochi Preziosi? «Mille e 300 euro al mese».

 

 E adesso, da eurodeputata? «Cinquemila e 500». 

 Un bel salto. Cosa pensa del «cursus honorum»? Già i romani duemila anni fa avevano regole ferree per le carriere politiche: i consoli dovevano essere stati prima tribuni e questori. 

«Giusto. Ma è giusto anche che l’Europarlamento sia rappresentativo di tutte le età e professioni, oltre che di tutte le nazioni. Infatti, non sono l’unica ventenne. Anzi, c’è una danese più giovane di me. E poi, alle europee abbiamo dovuto conquistarci le preferenze una ad una in quattro regioni. Lì non ci sono liste bloccate con elezione garantita».

Cosa pensa del Rubygate?

«Assurdo».

Assurdo che un 74enne paghi per avere a cena delle ventenni?

«Non credo che il presidente abbia pagato nessuno. Ma colpevolizzo più le donne, che ci sono andate per libera scelta».

E Berlusconi?

«Ognuno è libero di comportarsi come crede, nella vita privata».

Ma se suo padre o suo nonno si comportasse così, cosa gli direbbe?

«Di trovarsi una donna fissa che gli vuole veramente bene». E quella gemella che frequentava Arcore avendo un fidanzato indagato per camorra? «Appunto. Berlusconi deve circondarsi di persone che conosce, e di cui possa fidarsi». Cioè il contrario delle ragazze di via Olgettina. «Sì. Però trovo assurdi anche i cortei che strumentalizzano la dignità delle donne. Quella non si conquista urlando per strada, ma portando a casa più ruoli e posti nelle aziende e nelle istituzioni». Mauro Suttora

intervista a Renato Brunetta

Oggi, 27 maggio 2009

di Mauro Suttora

Professor Brunetta, so chi è Brodolini.
«Bravo».
Renato Brunetta, 59 anni, il ministro (della Funzione pubblica) più popolare del governo Berlusconi, ha spopolato su Blob e Striscia per la scenata fatta a Daria Bignardi, che l’ha intervistato ignorando chi fosse Giacomo Brodolini, padre dello Statuto dei lavoratori.
I quali lavoratori scoprono di essere i meno pagati d’Europa.
«Ed è un male, perché stipendi bassi danno bassa produttività e competitività».
Di chi la colpa?
«Dei governi di sinistra e Cgil che hanno voluto moderazione salariale, ma anche della miopia delle imprese».
In pochi però si arrabbiano.
«Perché sommerso, evasione fiscale, pensioni, assistenza familiare e altre scappatoie italiane fanno da ammortizzatori».
Gli stipendi lordi sono buoni, ma vengono massacrati dal cuneo fiscale: tasse e contributi.
«Tasse troppo alte per chi le paga, basse o nulle per chi evade. E’ il modello Italia: salari contenuti, tanto benessere e pochi conflitti sociali».
Quindi va bene così.
«Sbagliato. Cambieremo questo welfare scassato, che costa tanto e protegge solo i pensionati, poco i giovani e pochissimo le famiglie».
A Como cento dipendenti privati devono mantenerne nove pubblici, a Catanzaro 43. Per questo al Nord votano Lega e non Pdl.
«E sbagliano. Il Pdl, e non la Lega, sta introducendo il federalismo fiscale. Per farlo occorre un partito con spalle grosse, nazionale. La Lega sta solo al Nord, l’alleanza giusta è quella col Pdl».
Stipendi pubblici aumentati del doppio rispetto ai privati in sette anni. E voi siete stati al governo per cinque. Cos’è, peronismo?
«Per il passato siamo corresponsabili. Ma ora premieremo il merito ovunque, senza dare tutto a tutti nei settori protetti».
Il solito politico che usa i verbi al tempo futuro.
«Sbagliato. I miei decreti passano entro luglio».
Ottantamila euro di debito pubblico gravano su ogni giovane. Se lo fossi, vi tirerei uova.
«E sbaglierebbe. Perché metà di quella cifra è in mano a suo padre, in Bot e Cct. E il resto è di fondi come quello dei pensionati californiani».
Ma anche di speculatori che possono far fare all’Italia la fine dell’Argentina, in bancarotta con i suoi bond.
«Sbagliato. “Speculatore” non è una brutta parola. Viene dal latino “speculare”, cioè studiare e capire, per approfittare. La speculazione è una scienza che fa fruttare i talenti».
E’ la prima cosa non di sinistra che dice in quest’intervista.
«Sono sempre stato socialista».
Il Pdl non è un partito liberale?
«Ci sono anche i socialisti lib-lab, riformisti».
Ma il Pdl è di centrodestra.
«Sbagliato. La maggioranza degli operai vota per noi. Siamo interclassisti, eredi del grande centrosinistra che cambiò l’Italia».
Facendo esplodere il debito pubblico.
«Sbagliato. Quello degenerò negli anni 70, quando il Pci votava le leggi di spesa del consociativismo».
La sua difesa degli speculatori mi fa senso. Hanno causato la crisi attuale, giocando con la finanza senza lavorare né produrre.
«Sbagliato. I cosiddetti speculatori, cioè i gestori dei fondi che tutti adoravamo finché ci facevano guadagnare, lavorano moltissimo: si devono informare per investire nei settori giusti. Sono molto intelligenti e preparati. Solo i tardo-cristiani li disprezzavano».
La crisi ha già buttato in strada il venti per cento dei precari...
(interrompe): «Sbagliato. Nessuno ha dati esatti».
Lei quali ha?
«Io dico che, paradossalmente, questa crisi ha reso più ricchi trenta milioni di italiani. La maggioranza».
E chi sarebbero i fortunati?
«Tutti i lavoratori dipendenti e pensionati con i redditi che salgono automaticamente del quattro per cento, mentre l’inflazione è al due. Il loro potere d’acquisto, dunque, è aumentato».
Nessuno festeggia.
«Perché nessuno investe e spende. Tutti hanno paura, risparmiano. Ma il primo governo che riesce a infondere fiducia ha vinto la sfida. Bisogna sbloccare questa massa di soldi . E’ quel che vogliamo fare con il piano casa».
Altro cemento.
«Non faccia il verde radical chic».
E voi perché non fate parchi?
«L’edilizia è il modo più rapido per rimettere i soldi in circolazione».
Allora costruite metropolitane, cose che servono.
«Sbagliato. Quella è spesa pubblica, aumenterebbe il deficit».
Insomma, la crisi non c’è.
«Non mi faccia dire fesserie. La crisi c’è eccome, con 500 mila posti di lavoro in meno. Soffrono anche gli autonomi, che però reggono meglio se sono stati previdenti nel precedente periodo di vacche grasse».
In Inghilterra i politici si dimettono per poche sterline usate impropriamente, anche senza commettere reati. In Italia invece continuate a scorrazzare in auto blu.
«Demagogia. Mi hanno imposto la scorta 25 anni fa, ne farei volentieri a meno. Nel frattempo hanno ammazzato D’Antona e Biagi. Di caste in Italia ce ne sono tante: magistrati, militari, professori universitari... Anche voi giornalisti».
Ho 50 anni, lavoro da 25 e guadagno 3.500 al mese. Qualsiasi deputato o consigliere regionale ne piglia 12mila.
«E allora perché non va a fare il consigliere regionale?»
Perché non sono una ventenne che conosce Berlusconi.
«La battuta è abbastanza buona. Però la sua collega Bignardi ne prende 600mila dalla Rai. E aspetto sempre di sapere quanto guadagna Gian Antonio Stella, autore del libro La Casta».
Neanche una lira, dallo stato.
«Ma lavora per la Rizzoli, finanziata dallo stato con 24 milioni».
Meno dell’uno per cento del suo fatturato.
«Non importa: chi prende soldi pubblici dia rendiconti pubblici. Trasparenza. Tutti gli stipendi dei miei collaboratori sono on-line».
Voi politici...
«Sbagliato».
Mi faccia almeno finire la domanda.
«Concesso».
Voi politici fate spendere ogni giorno allo stato il quattro per cento in più di quel che incassate con le tasse. Ora che le entrate fiscali sono diminuite del 14 per cento per la crisi, perché non tagliate le spese come tutti?
«E’ sbagliato dire “voi politici” perché noi siamo eletti da voi. Siamo lo specchio del Paese. Se l’Italia spende molto, è perché gli italiani pretendono che spenda molto».
I bilanci in rosso li votate voi politici.
«Con il consenso di tutti. E gli egoismi in Italia sono ben distribuiti in ogni categoria. Non si risana il deficit eliminando le auto blu».
Fatto sta che abbiamo il debito pubblico più alto del mondo: 1.700 miliardi. E ora, con la scusa della crisi, lo state peggiorando.
«Sbagliato: in tempi di crisi sarebbe criminale non risollevare l’economia con politiche di deficit spending. Se tagliamo la spesa corrente moltiplichiamo la depressione».
Lei è proprio un socialista: spendere, spendere...
«E lei è proprio un giornalista. La colgo un po’ impreparato in politica economica. Studi».
Mauro Suttora

Vertice G8 Genova: radicali filoglobal

di Mauro Suttora

Il Foglio, 17 luglio 2001

Figurarsi se si lasciavano scappare un’occasione così ghiotta. I radicali, sempre felici di cantare fuori dal coro, si lanciano a testa bassa nel dibattito sul vertice G8 di Genova.

 

La loro posizione è netta, radicale appunto: «Globalizzazione? Sì, grazie». È lo slogan del convegno che organizzano oggi a Roma, nella sala dell’Europarlamento, alla vigilia dell'apertura del vertice. 

Un motto che capovolge quello di un quarto di secolo fa: il famoso «Nucleare? No, grazie» di cui a lungo i radicali furono alfieri solitari in Italia, assai prima dei verdi e del referendum vittorioso contro l’atomo civile nel 1987.

Questa volta Marco Pannella ha buon gioco nell’inserirsi dentro una polemica in cui nessuno, tranne i radicali e Rifondazione comunista sul versante opposto, è disposto ad assumere posizioni estreme. Da una parte denuncia «l’esibizionismo rituale e inutile del vertice G8», mentre dall’altra riduce sarcasticamente il popolo di Seattle a «rumorosa eco, assicurata generosamente proprio da una multinazionale: quella mediatica». 

La prova? «In tv gli antiglobalizzatori hanno avuto cittadinanza pressoché esclusiva. Le voci liberali e liberiste sono state cancellate o relegate ai margini della comunicazione». Colpa dei media? Non solo: «Anche i politici, sia di destra che di sinistra, hanno giocato di rimessa, sulla difensiva».

Ci pensano i radicali, dunque, a colmare il vuoto e ad assumersi il ruolo dei pasdaran della globalizzazione. La quale, lungi dall’essere un male, «può produrre nel mondo maggiore sviluppo e libertà». Unica cautela dubitativa, quel «può».

 

Qualche radicale, per rendere ancora più incisivo il messaggio filoglobal, si era spinto fino a proporre un presidio a favore di McDonald’s, davanti a qualcuno degli sventurati punti vendita genovesi della polpetta Usa. Idea accantonata, troppo kamikaze, ma la sostanza resta. 

Così alcune delle migliori menti del liberismo italico (dall’ormai viceministro Mario Baldassarri all’eurodeputato FI Renato Brunetta, dal professor Lorenzo Infantino della Luiss ad Angelo Maria Petroni dell’università di Bologna) sono state convocate da Pannella e Bonino al contro-controvertice, in cui spiegheranno come la liberalizzazione degli scambi sia un fenomeno di inclusione e non di esclusione, un’occasione di riscatto per i più poveri e di aumento degli spazi di libertà per miliardi di persone.

Ai radicali ovviamente sta a cuore soprattutto la globalizzazione della democrazia e dei diritti della persona. Proprio ieri hanno festeggiato il terzo anniversario della nascita del Tribunale penale dell’Onu, da loro fortissimamente voluto (come quelli su ex Jugoslavia e Ruanda), e che entrerà in funzione quando altri 25 Stati ratificheranno il trattato.

Ma, fatalmente, è sui temi economici che si finisce per scivolare quando si parla di globalizzazione. Così l’iniziativa odierna dei radicali rappresenta una loro rentrée sulla trincea liberista e libertaria. 

Dopo le disastrose incertezze della campagna elettorale (in cui Emma Bonino si era ridotta in extremis a sollecitare solidarietà a sinistra, da Franca Rame e dintorni, disorientando così l’elettorato che l’aveva premiata con l’otto per cento nel '99), i pannelliani tornano alle battaglie per la modernizzazione economica che hanno caratterizzato le loro lotte degli anni Novanta. 

Con la sua proverbiale icasticità concreta, ora la Bonino denuncia che «ogni bovino europeo riceve un dollaro al giorno di sussidi, cioè più del reddito con cui tentano di sopravvivere centinaia di milioni di persone».

Insomma, i radicali non vogliono farsi schiacciare a destra, e attualizzano la loro campagna degli anni Ottanta contro la fame nel mondo puntando il dito contro gli sprechi dell’assistenzialismo. Da brav
i libertari, non pretendono neanche che la politica «governi» la globalizzazione, ma si limitano ad auspicare che la «accompagni». 

«Gli intellettuali liberali hanno il dovere di dire le cose come stanno, contro il millenarismo dei rimasugli delle culture egemoni, il cattolicesimo e il marxismo», spiega il professor Gaetano Quagliariello, editorialista del Messaggero e relatore al convegno assieme a esponenti della sinistra come il senatore ds Franco Debenedetti, e liberisti classici come Carlo Pelanda e Alessandro De Nicola, presidente dell’Adam Smith Society. 

Iniziativa fuori tempo massimo? «Macchè, il timing è perfetto», assicura l’eurodeputato radicale Benedetto Della Vedova, «noi qui e loro lì a Genova. Quanto alle presunte vittime della globalizzazione, gli africani per esempio, l’apertura delle relazioni commerciali è l’ultimo dei loro problemi».